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 j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)

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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 17:33

Tu demande si tu vas gagner des watts et apres je te dis que c'est juste de l'oversize tu gagneras pas forcement alors tu t'enerves?

Je dis juste que 700€ c'est un budget et qu'a ce tarif y a aussi d'autres possibilités.

A moins que tu sois hors cote au niveau piston/cylindres, si ces pistons n'amenent pas un gain en compression, tu vas gagner certes un peu de couple, mais le moteur ne vas pas etre transfiguré. Je dis bien a taux de compression identique.
De plus tous les moteurs ne reagissent pas pareil a l'augmentation de cylindrée.
Ca va dependre de la qualité de la culasse.
C'est pour ca que je ne m'avancerai pas a te donner des trucs trop directifs.
Des mecs qui preparent ces blocs te diront certainement comment gagner avec un investissement raisonable.
Si tes compressions sont pas bonnes, ca vient pas forcement de la segmentation. Faut voir l'tat des sieges de soupapes, et ca des pistons neufs y changeront rien.

Maintenant je connais pas specialement les flat BM.
Mais si tu as des joints d'embase sur ton tretau, tu peux deja voir a en mettre des plus fins pour gagner en taux de compression, et monter un ou des AAC qui vont bien.
Mais l'ideal est de connaitre les valeurs de deck et le volume de chambre qui fonctionne bien sur ce moulin.
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 17:54

ma compression est tres bonne. Et on m'a dit que d'augmenter la cylindrée de 100 me donnerai plus ou moins 10cv en plus.

Maintenant,il y a peut etre une autre possiblité.

Je suis ouvert a toute proposition.
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 18:14

Ben ouais "plus ou moins 10cv", c'est sur on se mouille pas.
Tu augmentes la cylindrées de 10% donc tu gagnes 10% de puissance.
(Et encore ca c'est avec de bonne culasses Je ne sais pas si d'origine les culasses BM sont restrictives, mais je pense que non donc ca doit etre vrai).

Ce qu'il faut te dire c'est qu'est ce que tu aimerais changer dans le comportement de ton moteur?
C'est en fonction de ca que tu pourras t'orienter vers telle ou telle solution.
Car 700€ c'est une somme.

De plus on est pas motoriste, donc pour etre sur de son investissement, le mieux est de copier une config connue pour vraiment bien marcher.

Je dis pas qu'un kit oversize est un mauvaise chose, mais avant de se lancer la dedans, autant chercher un max d'infos, et le resultats obtenus.
Gagner tu gagneras presque forcement mais si tu n'as que 5cv, est ce que tu les sentiras, et est ce qu'apres coup tu preferera pas avoir mis ta tune dans autre chose?
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 18:15

On lit et dit des conneries tous les jours.

Une augmentation de cylindrée te fait augmenter de la puissance sur certaine conditions... ce n'est pas une formule magique. Si non, pour ton exemple, pourquoi une R 100 S était elle moins puissante qu'une 90 S ??

Si tu fais pas rentrer plus d'air et d'essence et que tu n'accélères pas le flux de sortie (diamètre d'échappements et pots) ça ne te sert à rien. Au mieux tu gagnes en couple.

Qui t'a conseillé ? Si c'est un spécialiste BM, pourquoi il n'a pas envisagé la monte d'un haut moteur de 100 ?

Que fais tu des carbus ? Des pots ? Du filtre à air ?
Est ce que ton 90S est bien intègre ?
Des tofs ? (j'ai pas cherché)
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 18:33

c'est moi qui ai eu cette idée. J'ai des dellorto 38, je pensais augmenter le gicleur et l'arrivée d'air des carbu.


Changer l'allumage pourrait etre une bonne chose.

La R90S a quand meme un tres bon bloc moteur, c'est LA beheme sportive de l'époque. Il faut que je me renseigne plus précisement. Et si vous avez des infos sur le boostage de R90S je prends!
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 18:51

Commences à mettre des freins, un rigidificateur de fourche et des suspensions correctes, et ensuite on en reparle petit :)

Pour ce qui est des dell:

http://frapi.free.fr/moto/Dells/
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 18:54

Me plait bien ce petit pierre.

En plus je viens de me rendre compte qu'il est FRMiste, ce qui ne gacje rien... Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptySam 27 Oct - 19:21

Pierre Ristic a écrit:
Commences à mettre des freins, un rigidificateur de fourche et des suspensions correctes, et ensuite on en reparle petit :)

Pour ce qui est des dell:

http://frapi.free.fr/moto/Dells/

Les freins, ne freine pas trop mal, pour ce qui est des suspension, j'ai commander le necessaire.
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyDim 28 Oct - 15:30

Tu peux peut etre regarder la piste du double allumage?
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyDim 28 Oct - 20:56

oui

apres deux trois renseignement, il serait préférable de laisser mes 900 (enfin, les réparer).... Et effectivement, le double allumage pourrait etre plus efficace!
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyLun 29 Oct - 8:57

Cela sera surtout beaucoup moins cher je pense.
Tu as un peu d'usinage culasse.

Et quelques composants BM a trouver, il me semble que les BM plus recentes ont toutes ca de serie.
Si tu gagnes pas grand chose, tu auras pas depenser trop non plus Wink
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMar 30 Oct - 16:11

bon pour qu'un flat crache ce qu'il peut (c'est a dire ps grand chose mais bien assez par rapport à ce qu'il tiens la route et freine)

mes recommandations sont les suivantes



  • equilibrer (voir alleger) le vilo plus volant moteur et bieilles
  • arbre à came 336
  • carbu de 40 (dell ou autre)
  • augmenter là compression (attention au dessus de 10/1, double allumage recommandé et SP 98 au dessus de 11/1 en plus)
  • allumage electronique à avance réglable
  • culasses à grosses soupapes (diam 44 et 40)
  • conduits d'echappament en 40
  • angle de soupapes travailles, tulipes polies
  • attention à l'etat de fraicheur des ressorts si on taquine les haut regimes
  • evidemment ensuite chaque gramme de pièce en mouvement gagné va dasn le bon sens, polir les bieilles aussi, les conduit sd'echappement idem.

attention à la modif de isreal avec les piston court,
il faut ensuite reprendre l'embase des cylindres, les tiges de culbu et les foureaux de culbu, c'est pas donné à tous les usineur ni a touts les bourses. Perso j'ai repris le plan de joint de la culasse, compression à 10.5/1.

idem double allumage, la bougie du dessous en diam 10 svp sinon culasse cassée bientot

voilà ce qui me semble etre une belle prepa, je pense vous en dire plus d'ici ce printemps
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMar 30 Oct - 17:57

Bravo pour le detail de la prepa.

Pour ce qui est du polissage des bielles,tu penses pas que simlement casser les angles suffirait?

Pour ce qui est de l'allumage programmable, il y a un kit qui tourne a base de programmateur PIC.
C'est pas tres cher.
On peut garder le rupteur a vis platinées qui donne juste le signal PMH.
http://a110.free.fr/SPIP172a110/article.php3?id_article=23
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMar 30 Oct - 18:16

Ben j'vais donner ma version, soit tu refait un moteur stock afin de retrouver une fiabiliter qui te permet de cruiser tranquille et loin !!!!! soit tu fait une préparation moteur complète !!!!!! ben pour une préparation faut être logique !!! des pistons neufs haute compression sur un bas moteur ( heu pas sur les BM ) heu milieu moteur usé, ben faut pas réver, tu tourne juste autour de ton paté de maison pour la fiabilité !!!!!!! si tu prépare un moteur, ben désolé faut refaire tout, et pas en stock, il faut réquilibrer l'ensemble, et changer tous les éléments en friction, coussinet, soupapes, sièges, guides, arbre à cames, je parle même pas du refroidissement huile, de toute facon tu perds en fiabilité quoi que tu fasse, si ton moteur et fait pour prendre des tours, c'est allègement du volant moteur, ressorts soupapes renforcés, embrayage idem etc etc ben gros travail aussi sur la carburation, et forcement l'echappement, l' un ne vat pas sans l'autre !!!!!!!! le choix de l'arbre à cames est primordial, c'est prendre des tours, ou couple ???????? mettre des thunes que dans des chemises pistons, ben tu pourra toujours nous dire que tu l'a fait, mais cela ne changera pas grand chose
au comportement de ton moteur !!!!!!!! ..............Dan Wink
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMar 30 Oct - 18:27

Ouai, un conseil ???? prépare ta meule en CR tu vire un max de pièces , faut jamais oublier le rapport poids puissance!!!!! sur la mienne, c'est
20 kg de moins ben désolé, mais je la reconnais plus, c'est sur c'esdt pas une bombe, mais je prends mon pied avec !!! plus qu'avec la TBS !!!!!!!
budget actuel de ma transfo ....... 950 € !!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: eric 21   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMer 31 Oct - 16:57

je vends mon 800gs !!haut et bas moteur neuf + boite refaite...
3200 euros.....
peut etre aussi mon 1000 rt monté racer faut voir conbien tu donne...

j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 Gs2wb8
tres bonne base.....pour un racer....

j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 Coxracer4dv6
haut, bas ,moteur boite neuve + circuit charge.....
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMer 31 Oct - 20:40

Dan a écrit:
Ben j'vais donner ma version, soit tu refait un moteur stock afin de retrouver une fiabiliter qui te permet de cruiser tranquille et loin !!!!! soit tu fait une préparation moteur complète !!!!!! ben pour une préparation faut être logique !!! des pistons neufs haute compression sur un bas moteur ( heu pas sur les BM ) heu milieu moteur usé, ben faut pas réver, tu tourne juste autour de ton paté de maison pour la fiabilité !!!!!!! si tu prépare un moteur, ben désolé faut refaire tout, et pas en stock, il faut réquilibrer l'ensemble, et changer tous les éléments en friction, coussinet, soupapes, sièges, guides, arbre à cames, je parle même pas du refroidissement huile, de toute facon tu perds en fiabilité quoi que tu fasse, si ton moteur et fait pour prendre des tours, c'est allègement du volant moteur, ressorts soupapes renforcés, embrayage idem etc etc ben gros travail aussi sur la carburation, et forcement l'echappement, l' un ne vat pas sans l'autre !!!!!!!! le choix de l'arbre à cames est primordial, c'est prendre des tours, ou couple ???????? mettre des thunes que dans des chemises pistons, ben tu pourra toujours nous dire que tu l'a fait, mais cela ne changera pas grand chose
au comportement de ton moteur !!!!!!!! ..............Dan Wink

d'accord avec çà à quelques exeption:
si les coussinets de vilo sont à la cote, pas touche
ensuite la limite en regime sur les flat sont
le pompe à huile
le vilo . Comme il n'y a pas de palier intermédiare entre les bielles, au dessus de 10 000, çà pette
sinon çà va c'est du costau, juste changer la distri et les soupapes si + de 100 000 km.

Apres avec un moteur tapé, tu va pas lui mettre 30 000 km par ans dans la geule, don cc'est moins grave
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMer 31 Oct - 21:14

Ben disons que la distri et les soupapes c'est pas trop un problème!! un moteur BM ne tourne pas à 16000 tours !!!! par contre new piston et haute compression, avec un bas moteur de 100000 kms, ben tu risque d'user ton cuir à chaque sortie !!!! tellement tu serre les fesses !!!!!!!!!!mais bon,c'est un café racer, et en général, ben le café est pas loin !!!!!! donc c'est vrai
je suis pessimiste !!!!!!!!!! bonne chance...............Dan
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyJeu 1 Nov - 12:23

Eric 21 a écrit:
je vends mon 800gs !!haut et bas moteur neuf + boite refaite...
3200 euros.....
peut etre aussi mon 1000 rt monté racer faut voir conbien tu donne...

j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 Gs2wb8
tres bonne base.....pour un racer....

j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 Coxracer4dv6
haut, bas ,moteur boite neuve + circuit charge.....


merci pas mal mais je cherche de beaucoup plus modifié...ou en BM ou en Ducat (base 750f1)
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyJeu 1 Nov - 15:52

attends j'ai l'adresse d'un gars qui roulait en wma l'an dernier, sa preparation est tres poussée:

XXX


Dernière édition par le Jeu 1 Nov - 17:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyJeu 1 Nov - 16:25

Bravo !! Vous gagnez une tringle à rideaux pour vous récompenser d'avoir diffusé en public alors que le gars n'a rien demandé, une adresse email d'un tiers.

:Violence2:

Sa boîte à spam vous remercira !


:chain:
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyJeu 1 Nov - 17:08

Racerman a écrit:
attends j'ai l'adresse d'un gars qui roulait en wma l'an dernier, sa preparation est tres poussée

merci
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMar 11 Déc - 17:32

Eric 21 a écrit:

tres bonne base.....pour un racer....

j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 Coxracer4dv6
C'est une R100RT à la base ?
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MessageSujet: Re: j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...)   j'aimerais une BELLE BM préparée (partie cycle, moteur...) - Page 3 EmptyMar 11 Déc - 19:18

Pierre Ristic a écrit:
Bravo !! Vous gagnez une tringle à rideaux pour vous récompenser d'avoir diffusé en public alors que le gars n'a rien demandé, une adresse email d'un tiers.

:Violence2:

Sa boîte à spam vous remercira !


:chain:

Les cons ...Chier
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