Hossack cadre blanc !!!

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie ici parfois  

Alors, une fourche télescopique moins cher ??? uniquement pcq elle sont produite en grande série

Plus simple ???? dans quel film.... tout rassembler en deux tubes alors qu'on peut tout dissocier pour mieux contrôler

Plus fiable ?? toutes ces petites pièces qui coulissent par frotement et subissent en même temps des contraintes en porte à faux   pas terrible comme solution mécanique  

Plus légère ????   essayez de fabriquer une télescopique en carbone  

Plus belle ? que nenni juste qu'on a l'habitude de les voir comme ça, c'est tout. Avec une Grider, tu peux allier rigidité et aéro, niveau esthétique, je t'enjoins (sébulba) à regarder la nouvelle fourche du dernier proto en date de Krugger et me dire que c'est moche  

Bref, je n'essaye pas de convaincre à tout prix, mais je ne peux pas laisser des conneries milles fois rabâchée revenir sur le tapis .... Enlevez vos œillères et ouvrez vos horizons:idee:  






Edit:

Je me tenais encore hier juste à côté... une vrais sculpture mécanique

 
Voila !!! Anak  
Puis parlons un peu compet , un fourche olhins pressurisée , ça vaut 10 000 euros   avec ça tu vas en usiner des biellettes , en souder de la tôle d Alu !!!!
Le proto de boudinot avec le train av Fior , il a été fais avec la bite et le couteau , pour env 15 000 euros ( moto complète ) , une Kalex ou une Sutter Moto 2 c est 100 000 , j aimerai qu un TEAM qui roule Sutter donne 100 000 à Boudinot , je suis certain que ça changerait un peu la donne !!!  
Au passage le train av de la BM à Krugger  

bon ça va! ho là y a pas que des konneries non plus! j'ai jamais dit qu'une fourche conventionnelle soit la panacée, par contre en produire en grosse quantité avec un coût maîtrisé, on me fera pas admettre le contraire  .

Et faut arrêter de tout assaisonner à la sauce carbone, les autres matériaux légers ne sont pas à oublier. et il a de nombreux avantages, mais en elasticité il est pas terrible.

BON ben c'est l'heure    

Buell-LN a écrit:

Quant à la personne qui trouve que les suspensions alternatives sont un merdier, j'trouve ça particulièrement désobligeant vis à vis des concepteurs qui ont largement fait leurs preuves.

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Ne détourne pas mes propos stp........  
 
Cette Ducati  " en particulier " est pour moi un merdier esthetique........
 
D'où ma question...... est ce quelqu'un ici à déjà conduit ce type de modif et peut m'en donner précisément l'intérêt  ( de conduite ou pilotage ) sur la même machine.
 
Loin de moi l'idée de dénigrer les suspensions alternatives ou leur concepteurs.
L'Atomo 1000 en protwin était impressionnante.

Ben la réponse est claire : aucunes de ces machines, aussi intelligentes de conception qu'elles puissent être, n'ont de "descendance" chez les grands constructeurs en compétition, et pourtant certaines solutions étaient viables esthétiquement et économiquement (je pense à la Britten, une machine formidable).



Faut pas oublier qu'en compet, s'agit de gagner, et que tester des solutions techniques nouvelles, c'est souvent hasardeux (et coûteux). Honda n'a pas hésité à racheter le brevet De Cortanze à Elf pour l’invention du monobras (utilisé sur la RC30...) car les ingénieurs ont certainement trouvé la solution élégante et rentable (pas plus cher à construire qu'un bras classique). Et l'argument esthétique d'Anak, c'est quand même très subjectif (en plus la fourche Kruger a un ptit côté artisanal qui peut pas forcément plaire à tous   ).

Pour finir, je reste persuadé qu'une fourche  téléscopique reste moins chère à produire (je parle pas d'une Ölhins de GP, bien sûr), et à entretenir (pas d'axes, de rotules, bla bla)....

Buell-LN a écrit:

Rem-aïe a écrit:

D'où ma question...... est ce quelqu'un ici à déjà conduit ce type de modif et peut m'en donner précisément l'intérêt  ( de conduite ou pilotage ) sur la même machine.

Suffit de poser la question à Michel ROBERT, aux pilotes de la METISS, ou encore à M. BOUDINOT le père de la TransFIORmers (ancien pilote FIOR).

 
 
  Je vais la refaire.....
 
Est ce quelqu'un peut donner la différence de conduite entre ça et ça ?????
 

 
 
Cette brave Ducat, assiette très " sur l'avant " ....... qui se retrouve enlaidie et rehaussée au point d'être typée quasi " sur l'arrière.........
( d'où mon " merdier "  )
 
Je ne suis pas certain ceux que tu cites puissent répondre.  Tu te trompes de débat.....

Merci Maman, toi et Flatouineur apportez un début de réponse concrète...

Ma question n'est pas d'ouvrir un débat sur les suspensions alternatives en compet ou en production sur certains modèles.......

Mais crois tu honnêtement que cette pov Ducat sera plus efficace avec cette avant disgracieux ??

Et en quoi elle le sera ?? mise sur l'angle ? freinage en virage ??........

Significativement j'entends..... qui justifierait la modif ..........

Pour ma part j ai juste fais de brefs essais des BMW , le telelever j ai trouvé assez déroutant le fait que ça ne plonge pas au freinage  mais avec l habitude ça doit pas être mal. !!
Qd aux grosses K1300 ( Duolever ) elles sont étonnamment agilent pour leurs poids enclumesque !!
De toute façon qd tu vois l efficacité d une GS , c est bien que le système est au point !!

Qd au constructeur japonais , ils sont tous maqué ou en partie proprietaire de marques de fourche !! forcément les enjeux commerciaux ne font pas avancer le Schmilblik !!
- Honda avait racheté TOUT les brevets " Elf " et au final , aucun intérêt commercial à sortir le train AV pour tuer Showa  

- pour ce qui est de la Ducat Hossack , ouais c est laid , ( ça passe mieux avec le carénage )  
Perso je ferai pas , mais je serai peut être acheteur d une sportive un peu " originale "

 un mix de Buell " EBR 1190 RS " avec un train av fior !!

[quote="lolobuell"]

Qd au constructeur japonais , ils sont tous maqué ou en partie proprietaire de marques de fourche !! forcément les enjeux commerciaux ne font pas avancer le Schmilblik !!
- Honda avait racheté TOUT les brevets " Elf " et au final , aucun intérêt commercial à sortir le train AV pour tuer Showa  

/quote]

En quoi çà risque de tuer Showa , largement capable de construire de ce type de fourche ? L'intérêt commercial , c'est d'abord une question de coûts... La video sur Offenstadt m'a ramené qques années en arrière, lorsqu’il construisait la But. A l'époque, la presse spécialisée (jdonnerai pas les noms...) en faisait la fourche du futur, bilan, presque 40 ans après , on a tjrs les télescopiques, bon inversées, il est vrai. .. finalement, la télescopique c'est pas si mal, çà rassure le motard moyen plutôt conservateur (voire les réactions à propos de la fourche de la Ducat...), çà fonctionne pas trop mal, c'est simple à entretenir. Et franchement quand on voit la façon dont la plupart des motards se traînent la teub sur leur chignolle, honnêtement pas sûr qu'ils aient besoin d'autre chose .

L'intérêt commercial est de faire ce que l'acheteur veut acheter, et il est conservateur l'acheteur motard, trop... Il veut une fourche ! De plus en plus grosse, inversée même sur une 50 à boite, et qui peut accueillir un étrier radial. Mais RIEN d'autre qu'une fourche !

Anak a écrit:

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme connerie ici parfois  

Alors, une fourche télescopique moins cher ??? uniquement pcq elle sont produite en grande série

Plus simple ???? dans quel film.... tout rassembler en deux tubes alors qu'on peut tout dissocier pour mieux contrôler

Plus fiable ?? toutes ces petites pièces qui coulissent par frotement et subissent en même temps des contraintes en porte à faux   pas terrible comme solution mécanique  

Plus légère ????   essayez de fabriquer une télescopique en carbone  

Plus belle ? que nenni juste qu'on a l'habitude de les voir comme ça, c'est tout. Avec une Grider, tu peux allier rigidité et aéro, niveau esthétique, je t'enjoins (sébulba) à regarder la nouvelle fourche du dernier proto en date de Krugger et me dire que c'est moche  

Bref, je n'essaye pas de convaincre à tout prix, mais je ne peux pas laisser des conneries milles fois rabâchée revenir sur le tapis .... Enlevez vos œillères et ouvrez vos horizons:idee:  






Edit:

Je me tenais encore hier juste à côté... une vrais sculpture mécanique

                                                                                   

GR t'as oublié un  !! patate !!

 

phil the boner a écrit:

GR t'as oublié un  !! patate !!

 

Autant pour moi  

  

Buell-LN a écrit:

Gentleman Rider a écrit:

Le télélever n'est pas un Hossack ! Même s'il est performant sur route

Oui, même qu'il n'est bon que pour ça ! Surtout pas adapté à une sportive.../...

Pûsses-tu préciser un peu ton argumentaire à moins que la R12S et sa petite soeur la HP2sport ne soient pas prévues pour un usage sportif ?

flatouineur a écrit:

Buell-LN a écrit:

Gentleman Rider a écrit:

Le télélever n'est pas un Hossack ! Même s'il est performant sur route

Oui, même qu'il n'est bon que pour ça ! Surtout pas adapté à une sportive.../...

Pûsses-tu préciser un peu ton argumentaire à moins que la R12S et sa petite soeur la HP2sport ne soient pas prévues pour un usage sportif ?

 

ah ? ya des sportives chez bm ?

Ceux que ça intéresse vraiment et qui veulent en apprendre un peu plus..........je les enjoints à s'inscrire et lire CECI

Il y a bcp à lire, mais c'est très instructif.... et certzains des intervenants sont parmis les plus grands spécialistes mondiaux des TAV NC  

Anak a écrit:

Ceux que ça intéresse vraiment et qui veulent en apprendre un peu plus..........je les enjoints à s'inscrire et lire CECI

Il y a bcp à lire, mais c'est très instructif.... et certzains des intervenants sont parmis les plus grands spécialistes mondiaux des TAV NC  

Oui, et il y'a les Toullec sur Pit Lane ! Il était ici mais on ne le voit plus   

Bon pour avoir fait que 120 000 bornes sur téléver et paraĺéver avec aussi un peu de pistouille, j'peux pas trop vous en parler.
Mais ce qui est sur c'est qu'un système simple et populaire optimisé depuis 50 ans a grand renfort de matériaux marche quand meme pas mal et plait a l'inculte populasse ! Les systèmes plus élaboré et performant si il différent trop de la classique pompe a velo ben ça choque ! Pourtant plus efficace sans avoir 50 ans d'acharnement !

Y'a du vrai la dedans frocke ! Le Télélever je le connais via la 850 RT, donc pour la pistouille on oublie ! Mais sur route c'est super efficace, même en conduite "soutenue" ! Suffit aussi de voir comment les flics envoyait du lourd avec ça !