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 Made in England

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MessageSujet: Re: Made in England    Lun 3 Aoû - 9:39

Je suis un spécialiste de queudalle.
Je dis juste que si le moteur Combat avait été fiable, sa se saurait et il y en aurait plus aujourd'hui sur les routes....
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MessageSujet: Re: Made in England    Lun 3 Aoû - 10:03

jubilée a écrit:
Je réponds pour ceux qui croient connaitre le moteur Combat que le Combat de 1973 n'a absolument rien à voir aux autres moteurs combats des précédentes années .
Le moteur est différent en tous points , carters renforcés au niveau des roulements vilo , reniflard de gros Ø en bas des carters qui n'est plus mécanique , roulements Ransome des 2 cotés avec rouleaux en forme de tonneau et donc plus de roulement billes coté distribution , guides de soupapes de gros Ø , angle des soupapes modifié pour éviter que les soupapes accrochent en cas d'affolement , logement des ressorts de soupapes plus profonds ,noix embrayage cémentée ,nouveau traitement de l'arbre à cames ....
je trouve tous sa assez étayé , beaucoup de produits souffrent de réputation parfois â tort ...en tout cas le sujet est très intéressant
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Clouseau
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MessageSujet: Re: Made in England    Lun 3 Aoû - 18:41

- "Alors Floyd! Tu vois que j'peux êt'doué pour fout'la merde!..."
- "Tapator! Clouze! Tapator!... Taiiinnnnn! T'sré un d'jeun! Tu s'rais presque un rebelle...!...
- "presque?... Suspect "....

continued ....
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MessageSujet: Re: Made in England    Lun 3 Aoû - 23:49

Je vais ajouter que cela m'est un peu facile de répondre sur le moteur Combat pour la bonne raison que je suis propriétaire du 750 Commando Fatsback de 1970 mais aussi du Combat de 1972 .

Ce Combat de 1972 est à mi-chemin du Combat de 1973 dont je fais des éloges .

C'est pourquoi mon moteur a eu déjà les bonnes améliorations d'origine au niveau du bas moteur .

Par contre j'ai monté une culasse RH6S du modèle 1973 pour ne pas être emmerdé comme les anciens Combat . Donc un taux de compression à peine plus bas , de gros guides de soupapes de 850 pour une meilleure tenue des guides dans la culasse , des logements de ressorts de soupapes plus profonds autorisant les rondelles anti-calorifiques sous les ressorts mais surtout soulageant les ressorts eux mêmes, des angles de soupapes différents pour éviter le croisement des soupapes  .

Il faut savoir que les journalistes accusaient les arbres à cames "trop pointus " du Combat parce que l'usine Norton changeait les arbres à  cames obligatoirement sous garantie .

Bien sur Norton faisait passer alors sous silence cette fameuse culasse RH6S qui aurait pu accepter ces arbres à cames pointus sans nuire à la fiabilité , mais la culasse a été sortie trop tard !!!

Déjà sur mon Combat de 72 le bloc moteur avait été renforcé au niveau du carter par des parties nervurées radiales aux roulements sauf que sur les premiers Combat a avoir cette modification le vilebrequin dans sa flexion faisait d'autant plus souffrir les roulements à rouleaux du vilebrequin .

Ce qui veut dire que renforcer les carters latéralement fatiguait les roulements .

C'est pourquoi sur mon Combat de 72  , ils avait monté des roulement ou les rouleaux étaient en forme de tonneaux , laissant ainsi la flexibilité au vilebrequin ou les taux de compression de 10 à 1 n'arrangeaient rien .

Donc il était difficile pour Norton de dire la vérité en entier au grand public , cela aurait été de dire qu'ils avaient connement gonflé ce moteur sans modifier en conséquence l'augmentation de puissance de presque une dizaine de chevaux par rapport à mon Fatsback .

C'est pour cela que je vous dit que le modèle de 1973 est de loin le meilleur puisque ce modèle est abouti et que cela a été fait bien trop tardivement , la seule chance pour Norton était de sortir le 850 pour contrer définitivement la réputation du Combat 750 .

Pour moi le 850 ne devait pas exister autrement , de plus il a été volontairement rendu pépère pour être sur de convaincre les amateurs de Commando moins pinailleur que moi sur les raisons mécaniques .

Vive Internet qui me permet 40 ans après de dire enfin le pourquoi des choses qui en plus n'a jamais été trop compris par les possesseurs de Norton !
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 4 Aoû - 8:45

Combien de km entre 2 interventions sur le moteur?
Ma Honda (quelle horreur, une japoniaiserie...) 400 avoue 70 000 km au compteur (plus le reste, je sais pas...).
En 36 ans de roulage, jamais arrêtée vraiment, elle a fait 300 km/an pendant 15 ans) et un entretien plus qu’approximatif, sa seule panne a été de griller une soupape because pipes d'admissions poreuses.
1 démontage de culasse, je ne sais pas ce que valent les pistons/segments, (jamais démontés) mais les compressions sont aux normes de la RTM et lors d'une virée de 3 jours à 2 bien chargés, elle m'a bouffé un petit verre d'huile en 700km. Pourtant, la mémère a souvent pris 9-10000 t/mn pour suivre les potes en 600 Fazer et Honda Hornet...
Ca, c'est ce que j'appelle une moto fiable
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 4 Aoû - 8:58

100 000 KMS sans défaire les cylindres ! Et je ne suis pas le seul .
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Eldudo
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MessageSujet: Re: Made in England    Lun 31 Aoû - 12:58


_________________
nanAr a écrit:
J'ai pris plus de flotte sur la tronche et dans mes bottes que toute celle qu'Ulysse a pu avoir sous la coque de son bateau. Et encore je ne compte pas tous les litres qu'on a avalé avec les potes dans les bars.
Alors bien que je ne sois pas encore passé au rang de légende, entre lui et moi c'est pas moi la petite bite.
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Jagbruno
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 10:39

Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

Bon, j'avoue elle n'est pas d'origine...c'est un cadre Slimline avec un moteur MK2A, vilebrequin équilibré et allégé pour le cadre, arbre à came PW3 etc. Mais quand même. Cette bécane tourne le feu de dieu, elle tient un bon 150 de moyenne sur autoroute et je l'ai mise à plus de 200 sur le circuit de Dijon...



OK
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 12:04

dri cop
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 12:16

Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

[/img]


Même une CB 750???? dde
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 12:16

Pourquoi d'avant 1972? vu que le moteur de 850 MK2 est de 1974?
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 12:25

Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

Bon, j'avoue elle n'est pas d'origine...c'est un cadre Slimline avec un moteur MK2A, vilebrequin équilibré et allégé pour le cadre, arbre à came PW3 etc. Mais quand même. Cette bécane tourne le feu de dieu, elle tient un bon 150 de moyenne sur autoroute et je l'ai mise à plus de 200 sur le circuit de Dijon...

Un Z900 de 72 avec la même prépa, équilibrage et AAC je demande à voir study

Mais faut avouer qu'elle est belle ta Norton et t'en as l'air fier Mondial idee

_________________
nanAr a écrit:
J'ai pris plus de flotte sur la tronche et dans mes bottes que toute celle qu'Ulysse a pu avoir sous la coque de son bateau. Et encore je ne compte pas tous les litres qu'on a avalé avec les potes dans les bars.
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 12:35

jpo
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 12:47

alfred a écrit:
Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

[/img]

 

Même une CB 750???? dde

SURTOUT une CB750. Mad

Sérieusement, elle laisse une Cb750 sur place. Expérience faite, elle tient une Duc Hypermot 1200 au démarrage et à l'accélération mais le problème c'est la boite 4 Norton d'origine. (Après faut pas pousser tout de même )
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 14:19

nortumph a écrit:
Pourquoi d'avant 1972? vu que le moteur de 850 MK2 est de 1974?



Il dit 72 pour parler des 750 Combat , néanmoins j'aurais dit à sa place 73, et là nous avions l'aboutissement du 750 Combat .
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alfred
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 15:25

Jagbruno a écrit:
alfred a écrit:
Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

[/img]

 

Même une CB 750???? dde

SURTOUT une CB750. Mad

Sérieusement, elle laisse une Cb750 sur place. Expérience faite, elle tient une Duc Hypermot 1200 au démarrage et à l'accélération mais le problème c'est la boite 4 Norton d'origine. (Après faut pas pousser tout de même  )

RM

Comique va....
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 17:46

jubilée a écrit:
nortumph a écrit:
Pourquoi d'avant 1972? vu que le moteur de 850 MK2 est de 1974?



Il dit 72 pour parler des 750 Combat , néanmoins j'aurais dit à sa place 73,  et là nous avions l'aboutissement du 750 Combat .

Même Mars 1973 le 17 pour être précis..... dde

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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 18:09

alfred a écrit:
Jagbruno a écrit:
alfred a écrit:
Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

[/img]

 

Même une CB 750???? dde

SURTOUT une CB750. Mad

Sérieusement, elle laisse une Cb750 sur place. Expérience faite, elle tient une Duc Hypermot 1200 au démarrage et à l'accélération mais le problème c'est la boite 4 Norton d'origine. (Après faut pas pousser tout de même  )

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Une Laverda sfc peut-etre? shame Mais j'en ai pas...
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 18:18

Ben moi j'ai aussi une Laverda 750SF un peu préparée, super moteur, mais bcp plus lourde et bien moins de couple et d'allonge que la Norton.
Alors oui, une 'VRAIE' SFC, peut-être, mais ça vaut plus de 30000 balles de nos jours...
pale pendu
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 19:02

Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

jubilée a écrit:
nortumph a écrit:
Pourquoi d'avant 1972? vu que le moteur de 850 MK2 est de 1974?



Il dit 72 pour parler des 750 Combat , néanmoins j'aurais dit à sa place 73,  et là nous avions l'aboutissement du 750 Combat .

Tu t'appelles Jagbruno toi, tête de noeud? S'il a mis 850 Commando, il a pas voulu dire 750 Combat!

Sinon, je confirme pour le 4 pattes Honda derrière. Mais j'ai eu une MK2 et j'ai maintenant une MK1, et je pensais plutôt au 900 kawa (1973) qui était devant, et aussi le 1000 Laverda (fin 73). J'arrivais en 1980 à contenir les 650 kawa (plus récentes, 1976) sur petites routes, mais ils passaient devant en ligne droite.
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 19:38

Jagbruno a écrit:
Ben moi j'ai aussi une Laverda 750SF un peu préparée, super moteur, mais bcp plus lourde et bien moins de couple et d'allonge que la Norton.
Alors oui,  une 'VRAIE' SFC, peut-être, mais ça vaut plus de 30000 balles de nos jours...
pale pendu
Ben ouais! Mais c'est beaucoup plus fiable qu'une 750 Combat............................
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 21:27

Clouseau a écrit:
Jagbruno a écrit:
Ben moi j'ai aussi une Laverda 750SF un peu préparée, super moteur, mais bcp plus lourde et bien moins de couple et d'allonge que la Norton.
Alors oui,  une 'VRAIE' SFC, peut-être, mais ça vaut plus de 30000 balles de nos jours...
pale pendu
Ben ouais! Mais c'est beaucoup plus fiable qu'une 750 Combat............................



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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 21:56

Cépafo.

Mais moi c'est un 850... Un peu survitaminé. dde
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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 23:34

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MessageSujet: Re: Made in England    Mar 8 Sep - 23:38

[quote="nortumph"]
Jagbruno a écrit:
Je suggère aimablement à tous les détracteurs de la Norton850 de venir avec une moto de leur choix d'avant 1972 et de se mesurer à la mienne.

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Il dit 72 pour parler des 750 Combat , néanmoins j'aurais dit à sa place 73,  et là nous avions l'aboutissement du 750 Combat .

Tu t'appelles Jagbruno toi, tête de noeud? S'il a mis 850 Commando, il a pas voulu dire 750 Combat!

quote]

iuy idee idee
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