Mon Tuituit de teuco...

Ahhh, mais je te comprends parfaitement... tu vois bien par ailleurs que j'ai moi aussi sauvé de l'oubli une épave soit disant sortie de grange( l'YZ).
Comme j'ai dit au vendeur" Non, celle là, elle était pas dans la grange, elle était peut-être devant, mais vu l'état... pas dedans"
Bon, après , y'aura toujours quelqu'un pour dire que ca fait encore une bécane d'origine, qui va être sacrifiée.
Ben les puristes, ils avaient qu'à l'acheter pour la restaurer..
Ton Black Mamba, c'est pareil, et je prends le même plaisir que toi à penser, étudier, les assemblages les plus improbables.
Et tu sais quoi, ta Black Mamba, elle me fait plus bander que n'importe quelle TT que l'on voit à tous les coins du net, parce qu'elle n'est pas une reproduction, c'est ta création..
Et pour les basculeurs, t'as tout compris, l'important c'est de l'avoir fait, savoir que c'est là, caché au fin fond du moteur.C'est moins ostentatoire qu'un plateau de pression Rizoma, mais c'est ô combien plus jouissif.

Amen...

Pas mieux, tes paroles sont prophétiques Kike'

Amen

kikekoka a écrit:

Sinon, polir les basculeurs, ca sert à alléger les basculeurs.Non seulement du poids de la matière que tu enlèves, mais aussi de l'huile qui ne reste pas accrochée au basculeur..
L'huile qui ne reste pas accrochée aux basculeurs sur les partie ou elle ne sert à rien, a plus de chance d'aller la ou elle est utile.

Le but principal du polissage d'une pièce, c'est d'en profiter comme tu le dis pour l'alléger, aussi pour apérer son poids à celui des autres pièces, mais et surtout de casser toutes les arrêtes, arrondir des angles, et en dernier lieu de polir la surface pour homogénéiser l'état de surface.

En d'autres mots, on profite de l'allégement pour atténuer tous les angles et arrêtes vives, et on poli pour renforcer la tenue à la fatigue. Un état de surface brut présente de petits creux, des aspérités, qui sont le sièges de concentration de contrainte, qui à plus ou moins long terme peuvent être à l'origine de fissures de fatigue. Rendre la surface homogène par polissage supprime les aspérités et donc les zones de concentration de contrainte pour les répartir sur tout l'ensemble de la pièce. Le grenaillage à le même effet que le polissage.

kikekoka a écrit:

Sinon, polir les basculeurs, ca sert à alléger les basculeurs.Non seulement du poids de la matière que tu enlèves, mais aussi de l'huile qui ne reste pas accrochée au basculeur..
L'huile qui ne reste pas accrochée aux basculeurs sur les partie ou elle ne sert à rien, a plus de chance d'aller la ou elle est utile.

Je ne suis pas sur que de passer d'un Ra brut de fonderie (+/- 12) a un RA inférieur à 0.8P te fasse gagner quoi que ce soit niveau masse. Par contre concernant la tribologie/capillarité c'est vrai.
Kaemna propose ce genre de modif mais en allégeant les basculeurs de manière beaucoup plus significatif en forme de "Messerklinge" (lame de couteau) pour gagner de la masse en mouvement mais aussi diminuer les pertes en frottements et amélioré la pénétration

edouard bracame a écrit:

Le grenaillage à le même effet que le polissage.

C'est vrai pour grenaillage/ecrouissage (ammelioration mecanique) mais dans une moindre mesure pour le pollisage.

shilt57 a écrit:

edouard bracame a écrit:

Le grenaillage à le même effet que le polissage.

C'est vrai pour grenaillage/ecrouissage (ammelioration mecanique) mais dans une moindre mesure pour le pollisage.

effectivement le grenaillage est une solution plus efficace, mais je voulais dire par là que c'était le même principe physique qui rentrait en ligne de compte

L'amélioration de la résistance mécanique par polissage, écrouissage et autres, je suis ok pour les bielles, mais pour mes basculeurs qui ne subissent pas de grosses contraintes, c'est pour les motifs que j'ai évoqué.

kikekoka a écrit:

L'amélioration de la résistance mécanique par polissage, écrouissage et autres, je suis ok pour les bielles, mais pour mes basculeurs qui ne subissent pas de grosses contraintes, c'est pour les motifs que j'ai évoqué.

Ca subie beaucoup plus de contraintes que tu peux te l'imaginer

J'ai vu un Tuit-tuit page 138 du café racer mag de Decembre. Une vraie machine de course.

Ben...je sais pas si en 2013 ce sera une machine de course..
C'est long, très long....

Reste un seul basculeur de fermeture (sur huit) à faire, ensuite j'attaque ceux d'ouverture.







Bon, c'est pas tout ça, mais....Faut pas mollir!

On va pouvoir passer aux choses sérieuses...



Ca tombe bien, parait qu'il pleut Dimanche...

Bah..il a pas plu...mais j'ai avancé quand même.

Tout est prêt.



Mise en place du guide



La fraise 45 pour faire le siège



La manivelle, et on fait tourner le merdier



Ça donne çà



Puis la fraise à 75°

Et la troisième fraise ?? Qu' est ce donc

Je la sens bien cette prépa
Tu trouves où ces outils, ils me plaisent bien


En tout cas, bonne continuation

Comme la fraise à 75° a un cone très pointu (normal c'est ..... 75° ), je voulais pas prendre le risque de me retrouver comme un con et ne pas pouvoir faire le siège des soupapes d'admission qui sont plus grosses.
Mais en fait, avec la plus petite, on peut faire les soupapes de 29 et 33 sans problème.
L'autre fraise est une 75, mais la taille au dessus, ca me servira pour les D2 (soupapes 45)

Matos acheté chez Head Cylinder Supply, une boite ricaine (chier, les frais de douanes...), mais j'ai pas trouvé l'équivalent en france....Misère..

C'est beau.....

très beau.....

kikekoka a écrit:

Comme la fraise à 75° a un cone très pointu (normal c'est ..... 75° ), je voulais pas prendre le risque de me retrouver comme un con et ne pas pouvoir faire le siège des soupapes d'admission qui sont plus grosses.
Mais en fait, avec la plus petite, on peut faire les soupapes de 29 et 33 sans problème.
L'autre fraise est une 75, mais la taille au dessus, ca me servira pour les D2 (soupapes 45)

Matos acheté chez Head Cylinder Supply, une boite ricaine (chier, les frais de douanes...), mais j'ai pas trouvé l'équivalent en france....Misère..

Franchement merci kike' pour ce post

ça fait du bien un peu de technique

Moi j'me régale

Kike' :

Tiens, pour te montrer l'utilité de la fraise à 75°
Le principe est de réduire la portée de la soupape ( une soupape ne porte que sur la partie à 45) afin d'augmenter le passage des gaz
Un petit schéma étant plus utile qu'un long discours.
La majorité des motos on d'origine les angles de 60 et 45.
On supprime la partie en rouge avec une fraise à 75.



Le résultat sur ma culasse



Le gain ne doit pas être énorme, mais c'est fait, et quel pied de le faire...

Faire les conduits, c'est toujours un bonheur


Bon je sors, inutile de m'indiquer la sortie....

Plus sérieusement Kike', je viens encore de découvrir une recette magique, rien que pour ça :

je connaissait la théorie, ça fait plaisir de le voir en pratique, surtout via un travail tres propre et passionner ! Merci

Je voudrais pas la ramener mais c'est pas juste histoire de fraiser pour fraiser

la section de passage à la soupape est :

Ss = pi x d x l x sin ¤/2

ou ¤ est l'angle de la portée conique de la soupape

l est levée de soupape

d est diamètre intérieur du siège de soupape

l'idée, entres autres, c'est d'avoir un "d" le plus gros possible, soit on passe à une soupape plus grosse soit on garde celle d'origine, et on travaille sa portée

Et pour augmenter ton d, tu dois descendre au maximum ta soupape sur ton siège, en laissant une largeur de portée de 1 mm à l'adm et 1.5 à l'échapp

Ceci étant fait, tu travailles seulement ensuite tes angles pour améliorer le flux

Si tu le dis




Mais en gros, ça sert à quelque chose ce qu'il à fait Kike?

desmodarkus a écrit:

Si tu le dis




Mais en gros, ça sert à quelque chose ce qu'il à fait Kike?

outre le gros rodage qu'il va devoir se payer au vu de la qualité de l'usinage ça va améliorer le cheminement de la veine d'air, donc favoriser le remplissage, juste que c'est très dommage de ne pas avoir fait ce travail sur la portée de la soupape (qui est primordial on le voit dans la formule de calcul de Ss) alors que l'essentiel du boulot est là et l'outillage présent ...

Ok Doc Bracame

Merki pour le cours